从汗水经济到智慧经济
问：现在经济转型已经摆到了广东省政府的台面上了。广东省“十一五”规划也提到要实现自主创新，发展重工业，实现产业转型，请问广东省自主创新的优势在哪里？
丁力：从全国范围看，我国的优势在于政治稳定，这个太重要了；第二，我们的金融在进行稳步的改革，金融环境比较安全。从广东的情况看，珠三角经济目前并不是四面楚歌，比如广东的民营经济规模在全国还是具有相当的优势；此外，广东经济经过这些年的发展，已经有相当积累，包括政府的财政收入，珠三角百姓的银行存款，这些都为珠三角经济下一步转型打下很好的基础。
在自主创新中，广东还是有很大优势。具体讲，第一，广东比较包容开放，对新生事务认可接受；第二，广东经过这么多年发展，已经积累了第一桶金，不用赤手空拳搞创新；第三，广东参与国际经济程度比较高，外资尽管不愿意配合我们创新，但实际上，我们引进消化技术的机会比内地高的多；第四，广东省有比较好的产业基础，经济发展的平台比内地很多地方要高。
问：在中国劳动力过剩的情况下，是不是自主创新意味着更多的人将失业，外资将向其他劳动力成本更低的国家转移？
丁力：自主创新与中国劳动力过剩，其实并不矛盾，就看怎么把经济的蛋糕做大。有没有注意到，就算我们现在没有创新，但是国外还在通过围追堵劫来遏制我们发展。所以别人是不允许我们做大蛋糕的。不要以为廉价(产品)就能被认可，各种反倾销等手段多着呢。所以我们只能往高端走，随着技术水平的提高而做大蛋糕，提供更多就业机会。而现在依靠人力成本优势是很脆弱的，我们迟早要走自主创新的路。目前，中国的劳动力远远供大于求，但是这并不是简单发展更多劳动密集型产业就能解决，因为劳动密集型产业并不是按照我们人数的多少来发展的，而是按照市场需求来发展的。
一提到给外来民工涨工资，许多人就会说到越南等劳动力成本低的国家，担心外资转移到这些国家。但从全球来看，外资流向的大的格局并不会变，因为外资要决定到哪里投资，不仅要考虑人工成本，还必须综合考虑政治成本、社会环境成本等。如果说有些外资要从中国撤离，说不定还是好事。我倒是提倡广东经济的发展速度要稍微降一下，空间要腾一点出来，压力要减一减，包括人口压力。
问：目前对于取消外资税收优惠的呼声很高，请问如果取消了这些优惠，对珠三角的经济影响大吗？
潘叙迭：珠三角经济的特点是两头在外，目前加工贸易产值占到广东贸易的近80%，外商的工业产值占广东省的60%以上，比例较高。现在的问题是，虽然外资比重大，但其所贡献的税收还没有我们自己的企业多。这种现象不能长期存在下去。
国家正在研究取消外资企业的税收优惠，但这需要一个过程。从利用外资来看，本身我们自己还没有到大规模走出去的水平，企业实力还不够，所以现在还是要吸引投资。现在应该注意的问题是：第一，外资并不是越多越好，必须考虑到我国的经济安全问题；第二，这些外资企业虽然给我们带来了税收收入，但是其税收收入贡献并不大，而且还采取各种避税手段。因为这些企业两头在外，只是把珠三角作为一个工厂或者车间，所以查税十分困难。
要减少对外资的依赖性及提高外资的利用效率，一是要提高外资进入产业的层次。外资进入的产业，如果是污染的、劳动密集型的、初加工的、技术含量低的，就要想办法控制其进入，而不是来什么就要什么；第二是政府要在给予各种优惠政策时，加强审核及监管；第三是壮大我们自己的民营企业和国有企业，实施走出去的战略，利用他国的劳动力和资源，赚外国人的钱。目前广东省的有关部门也在研究走出去的战略问题。
问：怎样给自主创新创造好的环境？
丁力：自主创新许多人认为只是企业的事，实际上，自主创新不光是企业的事情，需要整个社会转型来配合。比如，我们现在很多政府还是热衷于招商引资，在这方面已经形成政府文化，而这种文化与自主创新的文化格格不入。招商引资的好处在于周期短，见效快。一旦招到了资金，当地的GDP马上就可以上去，经济效益立刻显现，政治地位可以再次提高。但是自主创新则是一个漫长的过程，不是投入一定能有成效。自主创新要能承受失败，做好付出代价没有任何收获的准备，这与我们当前的政治文化是冲突的。所以自主创新的社会环境的转变要靠政府，而不是企业。现在企业都说，我不创新充其量是等死，而如果自己创新是找死。
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