丁力(经济学博士、 广东社科院研究员)
潘叙迭(广东省发展研究中心副研究员、广东商业联合会常务理事)
广东省经济创造了昔日的辉煌，但时至今日，虽然广东省的经济总量依然排名全国前列。但同我国许多地区一样，广东省的经济发展也遇到了诸多的问题，特别是在资源日益紧张、各种生产成本不断提高的大环境下，原有集粗放型及外源型于一身的旧有经济模式似乎已经走到了尽头———这种经济发展模式虽创造了广东经济昨日的奇迹，却束缚住广东经济未来发展的脚步。广东省经济已经走到了转型的时间窗口。
丁力及潘叙迭作为区域经济研究专家，对于广东省经济该如何转型，有其深入的研究及独到的看法。
产业转型困难不少
问：改革开放以来，广东经济一直是中国经济的排头兵，也造就了广东经济的辉煌，及广东人的骄傲。丁教授最早提出广东经济要防止拉美化倾向。请问这种判断的依据是什么？
丁力：我所指的珠三角经济的拉美化是指经济的转型，这个转型过程是艰巨的，其困难要超过计划经济向市场经济转变。
广东是外源型经济，是靠资源，靠廉价的劳动力和其他比较优势来参与国际竞争，推动经济的发展的。这种模式不是中国独有的，这种发展模式走到一定程度，随着比较优势慢慢失去，要实现经济的可持续发展，就必须要面临工业化转型的门槛。
广东省经济虽已经进入工业化中期阶段，但走完工业化初期阶段不是靠自身力量完成的，60%以上靠外部力量来实现。经济对外依赖性大，使得广东经济转型的自身力量薄弱。目前珠三角在提倡自主创新，但是自主创新需要有基础，而外源型经济发展的最大问题就是自主创新能力不行，所以要再次依赖外部力量实现转型，而外资是根本不会帮助我们实现转型的，所以拉美化国家问题就出来了。
问：引进外资的一个重要目的就是为了吸收国外的先进技术，从目前看，通过继续引进外资是否能实现技术向国内的转移，从而实现经济转型？
丁力：在外源型经济模式下，技术转移比较难。当初拉美国家也想转，但是因为其前期过多依赖外部力量，所以其转型有很大难度，要看外来经济愿意不愿意转，而广东面临的正是这些外来经济没有转的动力的局面：第一，本来这些来料加工就是靠成本优势，不需要多少技术含量，这些外来经济要转，比登天还难，从追求低成本转向创新型企业，这个困难和风险都很大;第二，外来经济本来就是靠技术占领国内市场的，根本不需要介入到当地的自主创新机制中来，因为会教会徒弟饿死师父。所以我们最后发现，要实现经济转型只能依靠自己，要靠我们的民营企业和国有企业。
问：由于珠三角的土地、人工各项成本抬高，在加上珠三角当地资源本身就十分有限，因此珠三角经济的转型可能还包括企业如何走出去的问题，请问在这方面企业的进展如何？
潘叙迭：珠三角产业转型没有那么容易，珠三角目前专门做加工贸易的企业大概有7万多家，两头在外，这些企业除了一部分是高新技术企业外，大部分还是从事制衣，鞋帽等行业，靠赚取一点劳务费生存的所谓“血汗工厂”。
珠三角这类企业(血汗工厂)占用了大量劳力和发展空间，考虑到珠三角今后的产业转型，这部分产业肯定要考虑到慢慢转移出去。但是如果政府强迫转走肯定做不到。目前珠三角劳力成本在提高，再加上其他一些成本提升，这些企业自然会慢慢转移到泛珠三角地区或者周边，但是这个转移速度不会很快，因为加工贸易本来就是靠距离的成本获得利润，在哪里进口在哪里出口，如果走的太远，影响物流成本，就没有什么利润了。
人力成本、电费、原材料等各种成本都在上涨，不仅仅是珠三角的问题，是综合因素的结果。如果整个终端(销售终端)没有办法提价，那企业生存就存在问题，由于沿海地区的物流成本优势，大量的外贸加工型企业还是将集中在沿海地区，比如珠三角及长三角地区。就我们调查来看，珠三角这类企业的外迁并不是把所有的工厂都搬走，而是在其他地方再办一个工厂。
问：现在很多人说珠三角外向型的劳动密集型企业不赚钱，因此要压低劳动力成本，给这些企业留出生存空间，对这种说法怎么评价？
丁力：不能简单的说这类企业不赚钱。广东对外经济一个很重要的特点就是前店后厂，厂并不是企业，只是生产车间。很明显，现在很多厂不赚钱，并不等于店不赚钱，只是所赚的利润没有表现在国内。
为什么劳动力成本提不上来，很重要的原因在于店和厂荣辱与共了，因为店的钱是靠厂赚出来的，所以就要尽可能压缩厂的成本，这就是为什么劳动力成本提不起来的原因。此外，劳动力的工资成本还受要素供求关系的左右，其次是受劳动力质素左右，但是现实是珠三角这两个状况都不乐观。所以说靠工厂老板主动来抬高工资不现实。现实的做法不是逼着企业提高工资，而是说在当前劳动密集型产业竞争力加剧之下，政府如何避免让工厂更加变本的剥削工人。
目前涨这么点工资，我认为对企业来讲，不应该是很大的问题，相反，像现在电费，原材料，环境治理成本等综合抬高，对企业的压力就比较大了。
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